Les Zama zamas sont des terroristes - Lesufi

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JEREMY MAGGS : Commençons par l'emploi, en particulier chez les jeunes Sud-Africains, et il y a eu un mélange de cynisme et d'éloges. Mais le Premier ministre de Gauteng [Panyaza Lesufi] s'en tient à sa ligne, affirmant qu'il n'y a rien de particulier dans son initiative en faveur de l'emploi et ajoutant que ceux qui pensent qu'il l'utilise comme un gadget préélectoral sont mal informés.

Plus de détails maintenant, alors que nous sommes rejoints par le Premier ministre de la province de Gauteng, Panyaza Lesufi, à qui nous souhaitons chaleureusement la bienvenue. Tout d'abord, êtes-vous déçu par les critiques qui ont été formulées à votre encontre, disant que votre décision est politiquement opportune ?

PANYAZA LESUFI : Merci beaucoup, Jeremy, de m'avoir donné l'occasion de m'exprimer. Pas vraiment ; vous pouvez voir que la critique ne vient pas des personnes qui ont besoin d'un emploi. Les critiques ne viennent pas des personnes qui ont désespérément besoin de cette opportunité. Elles viennent de ceux qui ont une vie confortable et de ceux qu'il est facile de critiquer sans mettre sur la table une solution alternative.

Lorsque nous sommes arrivés, et la plupart des gens l'oublient, il y a presque huit ou neuf mois, nous avons indiqué notre engagement à relancer l'économie du Gauteng et à faire en sorte que le gouvernement soit le premier à créer des emplois, car tout le monde se plaint du chômage.

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Les chiffres sont stupéfiants. Le mois dernier, nous avons publié 8 000 offres d'emploi et nous avons reçu 1,4 million de candidatures. Cela montre que nous devons agir rapidement pour créer des opportunités pour nos citoyens.

JEREMY MAGGS : Vous conviendrez que le moment est bien choisi pour vous avant les élections de l'année prochaine. Les sondages se succèdent, y compris celui de l'ANC lui-même, qui confirment que le soutien à votre parti pourrait descendre en dessous de 50 % pour la première fois depuis 1994. Et tout simplement, vous jetez de l'argent sur un problème dans l'espoir de sauver la province.

PANYAZA LESUFI : Pas nécessairement ; en 2016, le parti a commencé à perdre un nombre tangible de voix et les gens n'ont rien dit. Ce n'est donc pas nouveau que le parti connaisse des difficultés, ces difficultés ont été reconnues, mais nous dirigeons le gouvernement.

Je dois donc cesser de donner du pain aux personnes hospitalisées parce qu'on m'accusera de faire de la propagande électorale. Je dois arrêter de donner des médicaments aux gens dans les hôpitaux parce qu'on m'accusera de faire de la propagande électorale, parce que la plus grosse dépense que j'ai dans le gouvernement provincial, ce sont les médicaments, qui représentent près de 8 milliards de rands par an, et l'initiative de création d'emplois n'est même pas à la hauteur de cette somme.

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Nous avons décidé, Jeremy, de consacrer notre temps à trois domaines : la création d'emplois, l'attraction d'emplois et la mise en place de conditions propices à l'arrivée du secteur privé. Je suis très heureux que rien que le mois dernier, nous ayons attiré trois grandes entreprises qui vont créer pas moins de 5 000 emplois dans le Gauteng.

Deuxièmement, nous avons dit que nous allions lutter contre la criminalité, nous avons Jusqu'à présent, nous avons consacré près de 2,7 millions de dollars à l'embauche de jeunes pour lutter contre la criminalité, et aussi pour nous assurer que nous disposons de l'équipement nécessaire. Si vous prenez les statistiques de la criminalité à Gauteng et que vous ne restez pas en Afrique du Sud, vous restez en dehors de l'Afrique du Sud, et que vous voulez venir investir dans notre province, vous aurez peur de venir investir ici avec le niveau élevé de la criminalité. C'est pourquoi nous sommes de l'argent pour garantir la sécurité de notre province et veiller à ce que la police soit équipée des dernières technologies en matière de lutte contre la criminalité.

Le troisième domaine auquel nous avons dit que nous allions consacrer du temps est la fin du délestage.

Nous sommes le centre économique du pays, et si cette province s'effondre en termes de pénurie d'énergie, nous aurons de sérieux, sérieux défis à relever.

Les banques sont ici, les TIC sont ici, les entreprises de TIC sont ici, les entreprises de véhicules à moteur sont ici. Nous devons donc protéger le système énergétique de notre province.

JEREMY MAGGS : En ce qui concerne l'initiative pour l'emploi, supposons que les cadres supérieurs écoutent notre conversation, et j'espère sincèrement que c'est le cas. Quel appel lancez-vous au secteur privé ? Quelle participation supplémentaire attendez-vous d'eux, étant donné que cette initiative suscite toujours un profond scepticisme ?

PANYAZA LESUFI : ...le nombre de jeunes que nous avons aujourd'hui, 1,5 million pour être précis, reste sans emploi. Cette économie ne va pas prospérer avec un tel nombre de jeunes. C'est pourquoi nous avons des problèmes sociaux, des problèmes de criminalité. Nous disposons donc d'une base de données de 1,4 million de jeunes hautement qualifiés. D'autres sont des comptables agréés, d'autres des avocats, d'autres des ingénieurs dans cette base de données.

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Il nous suffit donc de recalibrer l'économie, de les convoquer et de veiller à ce qu'ils utilisent la base de données également pour le recrutement, afin de stimuler l'économie de notre province et, par extension, l'économie de notre pays.

JEREMY MAGGS : En ce qui concerne les personnes qui ont été placées, êtes-vous absolument certain qu'elles sont pleinement qualifiées pour les postes qu'elles occupent ?

PANYAZA LESUFI : Plus que qualifié. Nous avons trois catégories d'emplois. Nous avons ce que nous appelons un poste vacant et financé, nous avons 13 000 postes vacants et financés, qui sont des postes qui existent, qui sont budgétisés, mais malheureusement, ils n'ont pas été pourvus. Sur ces 13 000 postes, nous n'en avons publié que 8 000 afin de pouvoir gérer les départs naturels, les démissions et d'autres questions connexes.

Nous avons également des postes liés aux compétences. Ce que nous avons fait, c'est que nous avons dit qu'il y avait trois défis à relever à Gauteng. Le premier est évidemment l'énergie ; nous avons l'avantage d'avoir de l'énergie solaire dans notre province.

Nous avons donc publié 25 000 postes pour former des jeunes à l'installation de panneaux solaires, afin qu'ils deviennent des techniciens solaires. Nous avons obtenu un financement de MerSETA, qui est une institution de formation du gouvernement.

Ils leur donnent une allocation de 7 000 rands pendant leur formation et lorsqu'ils seront qualifiés, nous les nommerons pour installer des panneaux solaires dans les bâtiments gouvernementaux et dans les villes de l'Union européenne. ceux qui n'ont pas les moyens d'acheter des panneaux solaires dans une commune. Il s'agit donc d'un défi à relever.

Le deuxième défi est celui des nids de poule. Nous avons des herbes hautes sur notre autoroute, beaucoup de nids-de-poule, littéralement partout. Nous sommes donc allés chercher 6 000 personnes sur le marché. Nous avons également obtenu un financement pour cela dans le cadre du programme élargi de travaux publics [EPWP]. Ainsi, pendant 24 mois, ces jeunes boursiers ont pu toucher près de 4 000 euros par mois.

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Le troisième point, très important à nos yeux, est que la connectivité Internet est l'avenir, en particulier dans les townships où les gens n'ont pas les moyens d'acheter des données et d'autres choses. Nous avons donc donné trois grandes entreprises qui installent la connectivité à large bande dans nos communes. Nous leur avons demandé d'apporter une contribution équivalente. Nous ne pouvons pas vous donner cet argent si vous ne créez pas d'emplois, et elles nous ont donné 12 000 emplois pour les jeunes qui seront en mesure de connecter les maisons à l'internet. Ces 12 000 postes seront donc mis en service dans le courant du mois.

Nous recherchons également 6 000 personnes qui nous permettront de passer du papier au numérique, car nous avons beaucoup de papier dans nos bureaux et nous nous sommes positionnés en tant qu'économie numérique. Nous avons également obtenu un financement pour cela. Ainsi, au mois de septembre, les 6 000 personnes chargées de la saisie des données seront également opérationnelles.

Nous avons donc 6 000 postes littéralement chaque mois jusqu'à la fin du mois de juillet 2024.

JEREMY MAGGS : L'une des allégations formulées à l'encontre du gouvernement du Gauteng est que l'argent de vos caisses utilisé pour ce projet est simplement réacheminé depuis d'autres projets et qu'ils ont été dépriorisés. Est-ce vrai ?

PANYAZA LESUFI : Ce n'est pas vrai. Prenons l'exemple de MerSETA, les 25 000 postes que nous venons d'annoncer. Nous les avons accompagnés, ils n'ont pas dépensé assez, j'ai analysé leurs états financiers. J'ai analysé leurs états financiers et j'ai constaté qu'ils ne dépensaient pas assez. Nous les avons donc suivis. Nous leur avons fait une proposition de 140 millions de rands, et ils se sont rendus à une réunion du conseil d'administration et nous ont donné 140 millions de rands.

Est-ce que cela vient des coffres du gouvernement provincial, non. D'où vient-il ? Il provient d'une autre institution du gouvernement qui n'utilisait pas ce budget. Nous nous sommes adressés au Trésor et avons découvert que 8 000 postes financés étaient vacants. C'est donc l'argent qui était là mais qui n'était pas utilisé. Nous avons donc publié ces postes et ils seront pourvus.

Donc toute autre personne qui nous accuse de jeter l'argent par les fenêtres et d'être imprudents, je pense qu'ils ne connaissent pas nos systèmes.

J'ai dit au ministre des Finances [Jacob Mamabolo] et au chef de service responsable des finances [Ncumisa Mnyani]il faut garder un œil sur ce registre. Nous ne voulons pas dépenser plus, mais surtout, nous ne voulons pas dépenser moins. Des systèmes sont donc en place pour garantir que l'argent que nous utilisons pour ces programmes d'emploi correspond à l'argent dont nous disposons et que nous n'aurons pas à plonger la province dans une grave crise financière.

JEREMY MAGGS : Monsieur le Premier ministre, pendant que je vous ai en ligne, il y a deux autres questions sur lesquelles j'aimerais avoir votre avis. La première est la suivante : pourquoi ne connaissons-nous pas encore la cause de la fuite de gaz dans le centre de Johannesburg ?

PANYAZA LESUFI : Parce que c'est une chose difficile à établir et que ce n'est pas quelque chose qui peut être établi du jour au lendemain, et que nous ne pouvons pas simplement deviner et anticiper...

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JEREMY MAGGS : Je comprends, mais combien de temps cette enquête va-t-elle durer ?

PANYAZA LESUFI : Eh bien, les experts nous disent que c'est imminent. Au moins, ils ont trouvé que c'est lié au gaz, mais nous ne savons pas de quel canal. Nous avons fait venir toutes les institutions gazières, Egoli Gas, Sasol, et nous avons également fait venir ceux qui travaillent sur les réseaux d'égouts souterrains.

Je suis donc convaincu qu'ils trouveront, parce que nous voulons trouver la cause pour pouvoir résoudre et réparer la route. Il s'agit d'une route commerciale au milieu de notre CBD, mais nous sommes convaincus que les experts que nous avons nommés nous donneront une idée de la cause de l'explosion.

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JEREMY MAGGS : Mais c'est débilitant et je suis heureux que vous ayez utilisé le mot "business" parce qu'une partie de votre problème est de convaincre les investisseurs et les chefs d'entreprise que Gauteng est toujours une destination d'investissement viable quand vous voyez des infrastructures qui s'effondrent comme ça.

PANYAZA LESUFI : Il reste viable, vérifiez les statistiques du dernier trimestre de Stats SA. [Statistics South Africa]nous sommes la seule province à avoir créé 80 000 emplois, loin, très loin devant toutes les autres provinces. Nous avons attiré, comme je l'ai dit, rien que le mois dernier, trois grandes entreprises qui ont accepté de s'installer à Gauteng et d'y ouvrir leurs bureaux.

Nous travaillons d'arrache-pied avec le gouvernement chinois pour mettre en place des véhicules électriques. Trois de leurs entreprises sont prêtes à venir à Gauteng pour déployer des véhicules électriques. Nous restons donc attractifs pour ceux qui veulent investir en Afrique du Sud. Ils nous préfèrent d'abord, mais évidemment, comme je l'ai dit, les statistiques de la criminalité les effraient. Nous devons donc faire tout ce qui est en notre pouvoir pour faire reculer la criminalité dans notre province.

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JEREMY MAGGS : En parlant de cela, avez-vous un plan d'intervention concernant la crise minière zama zama à Riverlea, juste à l'extérieur de Soweto ?

PANYAZA LESUFI : Je suis frustré, Jeremy, parce que pour être tout à fait franc, en fait je n'ose pas dire que je suis très en colère. Nous avons présenté ce que nous pensons être la meilleure solution à ceux qui s'occupent de l'application de la loi dans notre pays, et nous pensons vraiment qu'ils ne comprennent pas la gravité du problème. Nous n'avons pas besoin de gens pour patrouiller. Nous n'avons pas besoin de gens pour négocier. Nous avons simplement besoin d'une combinaison de toutes les agences chargées de l'application de la loi pour aller là-bas, débusquer ces gens, laisser le dernier homme debout, afin que nous puissions être en mesure de fermer ces mines et de les réutiliser pour des logements, des installations sportives et des équipements communautaires.

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Nous ne pouvons pas permettre que ce genre de situation se prolonge en une semaine. Nous devons simplement utiliser la puissance de feu dont nous disposons en tant que pays, nous rendre sur place et débusquer ces gens. Il n'y a aucune forme de négociation, aucune forme de réhabilitation. Il s'agit de terroristes, bien armés, qui terrorisent nos communautés, et je pense qu'en tant que pays, nous devrions réagir avec la puissance nécessaire. Visiter les communautés et leur parler ne résoudra pas la situation. Nous avons besoin de la puissance de feu, des capacités et des compétences de toutes les agences chargées de l'application de la loi pour nous rendre sur place et débusquer ces gens.

JEREMY MAGGS : Monsieur le Premier ministre Panyaza Lesufi, merci beaucoup.